ひきこもり

1 :名無しさん@おーぷん:2015/03/20(金)17:08:24 ID:r5m() ×
どんだけだよ

2
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:09:28 ID:GzB ×
引きこもり最強論者なら言ってもいいんじゃない?

3
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:09:43 ID:cp4 ×
そもそも誰ににも何の責任もなくね?
ただ運が悪かっただけ。
4 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:10:33 ID:2I8 ×
>>3
つまり自己責任やんな

5
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:12:32 ID:cp4 ×
>>4
運に対してどうやって責任とるの???

6
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:13:48 ID:GzB ×
>>5
悪運引くのは個人の責任として受け入れろってことじゃない?

7
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:15:14 ID:cp4 ×
>>6
それは諦めであって、責任を取るのとは違うと思うんだが・・・

8
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:15:17 ID:r5m() ×
>>6
運が悪いってのは悪運なだけで責任も糞もないからね~
ただただ可哀想

9
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:15:39 ID:2Qa ×
チュニジアは危険だって知ってたならバカ
知らなかったなら仕方ない

12
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:16:38 ID:ecZ ×
>>9
外務省が教えてくれるのにいちいち確認しなかった方が馬鹿

17
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:20:28 ID:r5m() ×
>>12
チュニジアは危険地帯じゃないけどな


22
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:24:54 ID:ecZ ×
>>17
延期勧告でてる地域もあるぞ
全土が注意してください、レベルだしな


16
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:20:15 ID:2Qa ×
>>12
一理ある
人並みに理性がある人はこの時期に旅行するとしたら安全なとこしか行かないだろうな

10
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:16:05 ID:sJG ×
自己責任論きもすぎだよな
じゃあいくら歩道とはいえ車の往来がある道歩いてて事故にあっても自己責任になるよな
治安が悪いところに出店して強盗被害にあっても自己責任になるし

引きこもりかな?

21
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:23:25 ID:st1 ×
>>10
自己責任だろ
生きてるんだから死ぬ可能性くらいある
人間だって動物なんだし

25
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:27:52 ID:r5m() ×
>>21
それは責任とは言わないけどな


26
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:29:48 ID:bxk ×
>>21
社会を学べよ底辺ニート

11
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:16:32 ID:ZXA ×
どんな状況だったら他者責任になるのか興味ある

13
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:18:07 ID:GzB ×
>>11
権威のある他者というかお上が絶対安全をうたった場合だけだろうな

14
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:18:27 ID:a84 ×
陸自の佐官が怪我したやつ?

15
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:19:13 ID:5wH ×
アフリカでも地中海側は準ヨーロッパ気分だからな

18
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:20:46 ID:2Qa ×
ここなら絶対安全という国があるのかわからんけど

19
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:21:01 ID:MNU ×
チュニジアは地中海クルーズの定番地だしアフリカの中じゃ安全な内じゃなかったか

20
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:22:34 ID:r5m() ×
やっぱりな思った通りだわ
旅行しててテロに巻き込まれても自己責任連呼厨が湧いてきたか
日本のネット民度もおわったな

23
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:26:12 ID:2Qa ×
>>20
ネットユーザーだって街歩いてればただの人なんだから世の中の何割かは口に出さないだけで内心こう思ってるってことだよ

24
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:27:45 ID:Lsd ×
イスラム国やボコハラムが暴れてる時に旅行行くんだから十分自己責任だと思うんだが

27
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:30:54 ID:ajm ×
チュニジアに行ったのではなく、クルーズの一環でたまたま立ち寄ったたまたまの国でたまたまテロに巻き込まれたわけだから
自己責任というには偶然の要素強過ぎないか?

そもそも寄港地はクルーズ主催側が決めるんだろ?

30
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:32:18 ID:a84 ×
>>27
それなら今度は主催者側が自己責任かな?


32
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:35:19 ID:ajm ×
>>30わろた
主催元が自己責任とかマジで言ってんのか?
クルージングで営利活動してんだから寄港地の危険度合を把握する善管注意義務あるだろ


28
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:31:10 ID:ZXA ×
未だに鎖国している国民がいる国ジャパン

29
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:32:12 ID:r5m() ×
まあ自己責任連呼してる奴が実際そんな立場になったら同情を必死に求めるんだろうけどなwwwww

31
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:34:42 ID:Xzu ×
自己責任

自己責任(じこせきにん)

辞書の定義では自分の行動には自分に責任が存在することや、自身の行動による過失の場合にのみ自身が責任を負うこととなっている[1]。

33
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:37:41 ID:gu7 ×
どうも現代は誰もが自己責任自己責任と言いがちな時代らしいよ
信じられるものがない世界で、それでも何か信じられるものを作って信じつづけるといずれオウムのように他者を傷付ける
だから傷付けたり傷付けられたりしないように引きこもって何もしないでいよう、という価値観がすこしまえにあった
この時点で引きこもりから見れば「だから外は危険だといってるのに」という自己責任的な捉え方ができる
更に現代では、そういう引きこもり的な葛藤を超えて「それじゃ生き残れない」と外の世界には出るけど、
なにも信じられるものが無いのを承知で「あえて」信じる対象を探して、そこにコミットすることで傷付けたり傷付けられたりすることも厭わない現代人は、更に自己責任的な価値観を強めてると言える

45
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:50:29 ID:sJG ×
>>33
というか日本が1億総ツッコミ時代で笑えるわ
些細なことで論争起きてろくに勉強してない奴がドヤ顔でマジレスしまくってる時代な

51 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:54:00 ID:gu7 ×
>>45
それは俺も気になる
まぁそれもどうやら現代の病理らしいけどね
信じられるものが無いのを折り込み済みで「あえて」信じる対象を探してるから、自分の主張が無根拠でも間違っててもあまり気にならない(もともと信じられるものは本来ないから)
つまり主張自体の正しさよりも、その主張をすることが自分にとって気持ちいいかよくないかが行動の基準になってくる、らしい

56
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:56:53 ID:CoU ×
>>51
他人をリンチして集団オナニーするわけだな


62
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:05:21 ID:gu7 ×
>>56
そうやって共感できる「仲間」を増やしつつ、その結束力を高めるために「敵」を排他的に攻撃するのが、現代の典型的な生き方なんだろうね


53
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:55:20 ID:TqN ×
>>51
正しさは言うものではなく行うものだってふと思ったわ

60
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:03:32 ID:gu7 ×
>>53
そうだね
現代において「正しさ」を主張することはほとんど説得力を持たない、だからこそ何も信じられない社会なわけだから
だから正しさは語られえず、常に行動によってその場その場で示されるしかない
例えば、人にやさしくするとか、そういった行為でね
言い換えれば、正しさとは他者に求めるものではなく、自己が行うことなのだと思う


37
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:45:35 ID:TqN ×
>>33
因を自己に見てるのだから自己は信じてるのかな


46
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:50:37 ID:gu7 ×
>>37
どちらかといえば現代の自己責任論の遠因である決断主義は、
「何かを信じるために」その責任を引き受けますよ、ってことで、要するに利己的に行動するための正当化に利用される事が多い
そのため、実際に責任を取らされる段になれば、結局それを受け入れられず>>29の指摘するような見苦しい場面を演じることが多そう
自己責任論は思想というより、自己正当化のためのポーズっていうのが俺の印象だね


52
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:54:20 ID:TqN ×
>>46
ある意味自己責任て言われすぎだからな
俺が読んだ特殊な心理学系の本では日本の自己責任というのは海外人が日本を学ぶとき日本特有の概念として紹介されてた
道端のレンガにつまずいたとき西洋人は裁判を起こすが東洋の賢者は自らそれを省みるという類に(タオとか紹介している本だけどな)

58
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:01:08 ID:gu7 ×
>>52
あまり詳しくないが、基本的に大雑把に言って西洋では「全体は個人のためにある」という考えが基本で、日本は伝統的に「個人は全体のためにある」という考えなんだろうね
だから責める対象も西洋では全体(=政府や支配者)だけど、日本では個人が責められる対象になる
それを責められる側も受け入れるから「自己責任」になるんだろうね

66
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:16:16 ID:TqN ×
>>58
東洋こそ全体性って論調だったな
なんにせよ普段の行いなんて概念から見ても日本の自己責任論には実は結構深みがあるんじゃないかと

68
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:21:46 ID:gu7 ×
>>66
全体性というのが全体主義のことならまさに「個人は全体のためにある」だね
自ら省みるという意味での自己責任論は確かに深みがあると思うが、昨今振りかざされるものとは分けた方がいいと思う
最近の自己責任論は自ら省みるものではなく、他者に省みさせようとする実質的に「自己責任」という名前にふさわしくない「他者に責任を負わせる」ための主張だからね
「お客様は神様」と同じで、言う側によって全然意味が違ってくる

70
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:25:10 ID:TqN ×
>>68
全体主義ではなく釈迦が瞑想で見出したような類の全体性だね。
かなり特殊な話をしていた。

34
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:39:08 ID:HN6 ×
自己責任論かましてるのって
海外旅行が羨ましいニートだろw

35
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:42:43 ID:2Qa ×
>>34
本気で思ってるのか?
海外旅行が羨ましいって発想がまず意味不明なんだが

40
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:46:59 ID:ajm ×
>>35
娯楽としては金のかかる部類だし、一般的にみて海外旅行は羨望の対象だろ


36
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:44:01 ID:r5m() ×
まあつまり自己責任を主張してる奴は日本から出るなってことでしょ

48
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:50:41 ID:CoU ×
>>36
日本から出るなどころか横断歩道もわたるなってことだな


38
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:45:40 ID:6wO ×
自己責任がゲシュタルト崩壊している…

39
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:46:31 ID:TqN ×
クールジャパンだなー

41
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:47:36 ID:TqN ×
昔の羨望とはまた違うだろうな

42
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:48:02 ID:fDz ×
???「外出するのが悪い」

43
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:49:19 ID:Xzu ×
どう見ても悪いのはテロだろ。

44
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:50:28 ID:TqN ×
自己責任保険始めました

47
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:50:37 ID:fDz ×
???「犯人は在日に違いない」

49
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:52:11 ID:Xzu ×
9.11テロの時に死んだ日本人も自己責任?

50
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:52:59 ID:4Qj ×
>>49
家の外に出た時点で自己責任に決まってんじゃん!

54
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:56:17 ID:Ovl ×
自己責任行っているけどアルジェリア人質事件みたいに
仕事で海外行ってる奴は働くのが悪いことになるよな

55
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:56:47 ID:TqN ×
なんか日本語が崩壊した
あー自己責任だわー

57
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)17:58:06 ID:Xzu ×
てか分かってるだろうけどチュニジアの治安は比較的良くて安定してたぞ

59
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:01:32 ID:4JE ×
流石にこれまで自己責任って言っちゃうのはちょっとね
事故にあいたくなければ家から出るなって極論に繋がるレベルだわ


61
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:05:11 ID:a84 ×
もうなんでも自己責任で済みそう

63
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:08:37 ID:CmX ×
自己責任って言いたいだけ

64
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:11:45 ID:gu7 ×
まぁ本当に自己責任なら、その責任は既に取った後なのだから、わざわざ「自己責任」などと言って追い打ちをかける理由もなければ
そういう必要のない「自己責任と言った」という行動の責任を果たして本人は取る気があるのか、というのは純粋に疑問

65
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:14:44 ID:gu7 ×
そもそも「自己責任」って絶対に言う必要がない言葉なんだよ
だって例えば日本人を捉えたテロ犯に身代金を渡すことになっても、その一部を負担することになるのは「そんな日本社会に参加している自分の責任」なんだから、身代金を止める理由には絶対にならない
つまり現実に起こるどんな現象も「自己責任」だとしたら、わざわざそのことを言う必要のある場面って存在し得ない
結果的に自己責任論者は、その行動によって主張に反して自己責任論からむしろ遠いところに行ってしまっている

67
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:19:06 ID:TqN ×
>>65
自己責任と言いたいという趣向な場合は本来(と考えたい)自己責任というものにとってどうか
ってのが疑問でもあるな

69
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/20(金)18:24:41 ID:gu7 ×
>>67
まさに
自己責任論は主張されたその時点で自分自身を否定してしまっている

71
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/21(土)15:48:44 ID:vRc ×
まあ今どきあんなとこ行くのが悪いわな

72
 :逆ロ◆IPA1OzuggY3h :2015/03/21(土)15:56:06 ID:Evx ×
鍵をかけずに泥棒に入られた人に
「防犯意識を高めましょうよ」と言うと
「俺が悪いのか!?泥棒が100パーセント悪いだろ!」
「そんな自己責任論はおかしい」と噛みついてくる。

馬鹿につける薬は無いってこった。

73
 :名無しさん@おーぷん :2015/03/21(土)16:26:44 ID:EvB ×
引きニート大勝利!


転載元
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1426838904/l50



管理人コメント
めまいのするような議論である。きっとこういう輩は、日本国内で政府の過失で大きな被害が出た場合でも、
「海外に移住することも出来たのにそのとき偶然でも日本に居たそいつの自己責任」などとのたまうのだろう。
自己責任論は、裏を返せば無責任論である。